Вопрос Александру Болотникову

Золотая кадильница в Послании к Евреям

Спрашивает: Мельников Сергей

Вопрос (отредактирован): В Послании к Евреям в 4-й главе (стихи 3-4) мы находим краткое описание Святого Святых земной скинии: "За второю же завесою была скиния, называемая Святое Святых, имевшая золотую кадильницу и обложенный со всех сторон золотой ковчег завета, где были золотой сосуд с манною, жезл Ааронов расцветший и скрижали завета".

Возникает вопрос: почему автор послания говорит, что в Святом Святых находилась "золотая кадильница"(думаю речь идёт о жертвеннике курения)?

Союз "и" между такими предметами как "золотая кадильница" и "ковчег" (ст.4) говорит, что автор вряд ли ошибся. И конечно же абсурдно говорить, что он был не в курсе что и где находилось. Так в чём же дело?

Отвечает Александр Болотников: Мир Вам!

Вы считаете, что золотая кадильница – это жертвенник благовонных курений, однако же, на основании исследования Писания мы видим, что жертвенник благовонных курений и золотая кадильница – это не одно и то же. Золотая кадильница использовалась в Йом Киппур, когда Первосвященник заходил во Святое Святых, о чем впервые упоминается в книге Левит, 16: «…и возьмет горящих угольев полную кадильницу с жертвенника, который пред лицем Господним, и благовонного мелко-истолченного курения полные горсти, и внесет за завесу» (Лев.16:12).

Соответственно, золотая кадильница принадлежала к тому отделению, которое использовалось единожды в году. Скорее всего, в 9 главе послания к Евреям при описании предметов Святилища жертвенник благовонных курений не упоминается вообще. Подобное упущение не является проблемой из-за того, что Павел пишет евреям о вещах весьма известных им из прочтения Торы: «а над ним херувимы славы, осеняющие очистилище; о чем не нужно теперь говорить подробно» (Евр.9:5).

Метки: золотая кадильница

Комментарии  

0 # gem 05.02.2016 19:34
Мы привыкли считать . что золотая кадильница относится только ко святому отделению?.. ----Святому Святых также принадлежала (находилась постоянно а не только в Ем кипур) золотая кадильница, и Павел, в 9 главе лишь повторяет то, что написано в Ветхом Завете-Исход 30:34,35,36 Это также как был положен посох Аарона Числ.17:10.или как книга закона Втор.31:26. Кстати!... Е.Вайт также пишет что видела кадильницу во С.С. Ранние произведения стр.252.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать | Сообщить модератору
0 # gem 05.02.2016 19:36
Конечно же Павел писал в 9 гл. о золотом жертвеннике!!! Если Стефан подробно пересказывал историю иудеев, перед разъяренной толпой, которые впрочем и сами знали её то тем более Павел (который должен был быть особенно внимательным к написанному им что бы кто не отпал Евр.2:1).писал о нем в Евреям 9:2.Только уже на тот момент Павел прекрасно понимал символы Святилища и поэтому использует язык видения Иезекеиля где золотой жертвенник показан как деревянный и называется "СТОЛ " или "трапеза" 41:22. Именно так Павел "расшифровывает " и желает запечатлеть в умах образ золотого жертвенника .
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать | Сообщить модератору
+1 # Vladimir 13.02.2016 09:10
О, а вот это интересный момент!

Я еще лет 6 назад обнаружил, что типология автора послания к евреям выстроена вокруг служения первосвященника во Святом-Святых в Йом Киппур. Именно туда, по мнению автора, и вошел Иисус со своей кровью, причем, отнюдь не в 1844 году (как верят некоторые 8) ), а сразу после своего вознесения к престолу Бога.
Мой вывод был основан на следующем факте:

Выражение "во внутреннейшее за завесу" (εις το εσωτερον του καταπετασματος) в Евр. 6:19,20 используется в Септуагинте исключительно по отношению к Святая-Святых, к завесе, обозначаемой особым еврейским термином פרחת, отделявшей Святое от Святого-Святых (Исх. 26:33; Лев. 16:2, 12,15). Нет ни единого случая, когда бы выражение εις το εσωτερον του καταπετασματος означало что-то иное.

А здесь, оказывается, и в 9-й главе автор тоже сосредотачивает внимание на служении Первосвященника Иисуса именно в Святом-Святых!

Эта мысль очень точно передана в переводе WBTC: http://www.bible.by/nt-world/read/65/09/
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать | Сообщить модератору
0 # gem 17.02.2016 20:15
вы делаете правильные акценты .Но они только кажутся противоречивыми вере тех "некоторых"(к которым и я отношусь).Необх одимо помнить что Христу надлежало умереть по системе Святилища . Да, вы правы, Иисус НЕ входил с кровью в 1844 году во С.С, но и после своего вознесения к престолу Бога, Он тоже не входил никуда с кровью.. .потому ,что кровь уже была во С.С! Вознесение Христа не началось с облака в сторону престола Отца!! только на Голгофе именно там началось Его вознесение!( Иоан 3:14; 12:32,33) также написано что Он ОДНАЖДЫ принес Себя в жертву.(к Евр.7:27;- 9:12-Однажды вошел с кровью) и тут начинают спорить" КУДА"? Но все эти споры лишь от непонимания образов Святилища и плана спасения вообще, а то, что необходимо сначала уразуметь - КАК Он одновременно и жертва и первосвященник должен войти по Закону Моисееву во Святое Святых именно кровью кропления!?ибо кроплением очищают сердца..
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать | Сообщить модератору
+2 # gem 17.02.2016 20:24
Е.Уайт «Ms.101.1897, [11,12]; '' Истинный Первосвященник' ', сентябрь, 1897 год» "Так Христос, великий прообраз, непосредственно и первосвященник и жертва, одетый в свои собственные безупречные одежды праведности, после предоставления своей жизни для мира, бросает действующее средство своей жертвы, тёмно-красную струю, в направлении СВЯТОГО МЕСТА, примиряя человека с Богом через кровь креста".
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать | Сообщить модератору
0 # gem 17.02.2016 20:27
Заходили ли тельцы, овны ,козлы(все кто были образами Христа- жертвы) во С.С или хотя бы во святое отделение Лев.16:2,3.? Сами –нет, но только ЧЕРЕЗ кровь т. к душа в крови ! Безобразов единственный кто понял как нужно правильно перевести мысль(а попросту написал подстрочный перевод )Павла Евр.9:12" и не чрез кровь козлов и тельцов, но чрез собственную кровь, — вошел раз навсегда во святилище, приобретя вечное искупление".т.е . не Он сам вошел с кровью но Его кровь прошла с Голгофы в Святое место т.к жертвы приносили на месте которое называлось Святым на внутреннем дворе Евр.6:19..почем у и сравнивается с якорем(он спускается сверху вниз в глубину моря на цепи которая держит целый корабль,) я хочу сказать что Голгофа является основанием небесного Святилища.. и частью Святого святых.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать | Сообщить модератору
0 # Vladimir 19.02.2016 18:42
gem, вы сначала заявляете "Иисус НЕ входил с кровью в 1844 году во С.С", а потом как ни в чем не бывало цитируете Е.Уайт. Будьте последовательны , однако.

И, согласно логике автора послания к Евреям, якорь это надежда, которая входит именно в СС за завесу, а не спускается с неба.

Голгофа - это жертвенник всесожжения, а не "часть СС". "Если бы Он оставался на земле, то не был бы и священником". То есть, умирая на Голгофе ("на земле"), Иисус был Агнцем, и лишь когда "вошел в самое небо" (т.е., в СС), был поставлен и помазан Первосвященнико м (на основании клятвы Бога).
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать | Сообщить модератору
+1 # Эдуард 15.06.2016 08:31
Приветствую вас всех Братья во Христе!
Как раз это и удивляет, что Павел якобы не пишет о золотом жертвеннике. Но возникает логический вопрос: зачем ему писать о золотой кадильнице? И Тора однозначно говорит о том, что эту кадильницу первосвященник берёт перед тем как входит за завесу в день Йом Кипур. Так же обрати внимание на то, что когда говорится про служение около светильника, который стоит первом отделении Святилища, говорится как об Аароне так и о его сыновьях (Исх.27:21), а там где говорится о служении возле золотого жертвенника, слова наставления относятся непосредственно к Аарону (Исх.30:7,8; Исх 30:34-36).
Более того. Вот эти тексты говорят тоже в пользу того, что золотой жертвенник стоял именно возле ковчега :
13 Сыновья Амрама: Аарон и Моисей. Аарон отделен был на посвящение ко Святому Святых, он и сыновья его, на веки, чтобы совершать курение пред лицем Господа, чтобы служить Ему и благословлять именем Его на веки.
(1Пар.23:13)
27 И пришел человек Божий к Илию и сказал ему: так говорит Господь: не открылся ли Я дому отца твоего, когда еще были они в Египте, в доме фараона?
28 И не избрал ли его из всех колен Израилевых Себе во священника, чтоб он восходил к жертвеннику Моему, чтобы воскурял фимиам, чтобы носил ефод предо Мною? И не дал ли Я дому отца твоего от всех огнем сожигаемых жертв сынов Израилевых?
(1Цар.2:27,28)
А вот это место из Танаха:
22 Весь дом он обложил золотом, весь дом до конца, и весь жертвенник, который при девире, обложил золотом.
(3Цар.6:22)
Обрати внимание на то, что тут стоит приставка "при", а в синодальном стоит приставка "пред", что приводит к совсем другому пониманию этого текста.
Вот место из Танаха:
22 Весь дом он обложил золотом, весь дом до конца, и весь жертвенник, который при девире, обложил золотом.
( Мелахим I 6 : 22)
Девир, это как ты понимаешь Святое Святых. Обрати внимание на то, что тут стоит приставка "при", а в синодальном переводе стоит приставка "пред", что приводит к абсолютно другому пониманию этого текста.
А вот в этих местах Танаха стоит приставка "пред", как и в синодальном переводе:
9 А шесты были так длинны, что головки шестов виднелись из ковчега пред девиром, но снаружи они не были видны, и они там до сего дня.
( Диврей гаЙамим II 5:9)
20 И светильники, и лампады их, чтобы возжигать их, по уставу, пред девиром, из чистого золота;
(Диврей гаЙамим II 4:20)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать | Сообщить модератору
-1 # Эдуард 15.06.2016 08:52
Дорогой Брат gem, самым главным в словах Павла является то, что теперь становятся понятными видения сестры Уайт в которых она видит Христа во Святое Святых не в льняных одеждах (в каких положено заходить за завесу в праздник Йом Кипур Левит 16:4), а в одеждах для ежедневного служения (хитон, верхняя риза, ефод с наперсником и т.д. Исх. 39:1). Обратите внимание на то из чего делались эти одежды.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать | Сообщить модератору
-2 # gem 27.06.2016 18:32
Все верно Эдуард замечательное дополнение..на самом деле нет никаких противоречий в Духе пророчества а вот без этих трудов истинный смысл Святилища никогда не понять а значит и не понять ни Даниила ни Откровение.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать | Сообщить модератору
0 # Эдуард 27.06.2016 19:31
Цитирую gem:
Все верно Эдуард замечательное дополнение..на самом деле нет никаких противоречий в Духе пророчества а вот без этих трудов истинный смысл Святилища никогда не понять а значит и не понять ни Даниила ни Откровение.

Приветствую тебя Брат! Противоречий нет, но вот испытаний более чем предостаточно. И для того чтобы это понять Брат, нужно вспомнить, или прочесть 13 главу книги 3 Царств. Думаю, что эта история с двумя пророками легко раскроет глаза тех братьев и сестёр, которые видят противоречия между словами сестры Уайт и Божьим Словом. Эта история громогласно ставит каждого исследователя Писаний перед тем приоритетом, которое Оно имеет, по отношению ко всякому слову и букве, которое мы читаем за Его пределами. Если встаёт выбор между Божьим Словом и словом, которое написал человек, то поберегитесь Возлюбленные от того, что бы не оказаться на месте того пророка, которому слова человека показались убедительнее чем Слова Божьи. Будьте благословенны, искупленные от этого мира во Иисусе Христе!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать | Сообщить модератору
0 # Эдуард 15.06.2016 09:13
Так же, если внимательно читать, то можно увидеть то, что первосвященник уже заходит во Святое Святых с золотой кадильницей, а не берёт её из Святого Святых для того что бы потом вновь войти за завесу.
Более того, в переводе Торы нет кадильниц.
И СДЕЛАЛИ ВСЕ ПРИНАДЛЕЖНОСТИ СТОЛА: ФОРМЫ ХЛЕБА, И ЧАШЕЧКИ, И СТЕРЖНИ, И ПРОКЛАДКИ, ЧТОБЫ КЛАСТЬ ИХ МЕЖДУ ХЛЕБАМИ, ВСЕ ИЗ ЧИСТОГО ЗОЛОТА.
(Шемот 37:16)
Аарон вносил туда угли в совке:
12 И ВОЗЬМЕТ ПОЛНЫЙ СОВОК ГОРЯЩИХ УГОЛЬЕВ С ЖЕРТВЕННИКА, КОТОРЫЙ ПРЕД БОГОМ, И ПОЛНЫЕ ГОРСТИ ТОНКОЙ СМЕСИ БЛАГОВОНИЙ ДЛЯ ВОСКУРЕНИЯ, И ВНЕСЕТ ЗА ЗАВЕСУ.
(Ваикра 16:12)
Так же обратите внимание где хранились благовония для курения:
Шемот 30:34-38
И СКАЗАЛ БОГ, ОБРАЩАЯСЬ К МОШЕ: "ВОЗЬМИ СЕБЕ БЛАГОВОННЫХ СНАДОБИЙ ПО СВОЕМУ ВЫБОРУ, А ТАКЖЕ БАЛЬЗАМА, И ШХЕЛЕТА, И ХЕЛЬБЕНЫ, И ДРУГИЕ БЛАГОВОННЫЕ СНАДОБЬЯ, И ЧИСТОЙ АРОМАТНОЙ СМОЛЫ; ЧЕТЫРЕХ ВИДОВ, НАЗВАННЫХ ПО ИМЕНИ, ДОЛЖНО БЫТЬ ПОРОВНУ. 35 И СДЕЛАЙ ИЗ НИХ С ОСОБОЙ ТЩАТЕЛЬНОСТЬЮ СМЕСЬ ДЛЯ ВОСКУРЕНИЯ, ХОРОШО ПЕРЕМЕШАННУЮ, ЧИСТУЮ, СВЯТУЮ. 36 И МЕЛКО-МЕЛКО ИСТОЛКИ ЕЕ, И ПОМЕСТИ ЕЕ ПЕРЕД КОВЧЕГОМ СВИДЕТЕЛЬСТВА В ШАТРЕ ОТКРОВЕНИЯ, ГДЕ Я БУДУ ЯВЛЯТЬСЯ В НАЗНАЧЕННОЕ ВРЕМЯ, - СВЯТАЯ СВЯТЫХ БУДЕТ ОНА ДЛЯ ВАС. 37 И ПО ОБРАЗЦУ ЭТОЙ СМЕСИ БЛАГОВОНИЙ, КОТОРУЮ ТЫ СОСТАВИШЬ, ИНОЙ ТАКОЙ ЖЕ ДЛЯ СЕБЯ НЕ ДЕЛАЙТЕ - СВЯТЫНЕЙ БУДЕТ ОНА ДЛЯ ТЕБЯ, СВЯТЫНЕЙ БОГУ. 38 ТОТ, КТО СДЕЛАЕТ СМЕСЬ, ПОДОБНУЮ ЭТОЙ, ЧТОБЫ ОБОНЯТЬ ЕЕ, БУДЕТ ОТТОРГНУТ ОТ НАРОДА СВОЕГО".
Возникает вопрос: КАК ПЕРВОСВЯЩЕННИК МОГ НЕ ЗАХОДИТЬ ВО СВЯТОЕ СВЯТЫХ, ЕСЛИ ФИМИАМ, КОТОРЫЙ ОН ЕЖЕДНЕВНО КУРИЛ ПРЕД БОГОМ, ИМЕННО ТАМ И ХРАНИЛСЯ?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать | Сообщить модератору
0 # gem 27.06.2016 18:46
Мир всем во Христе!
Приветствую вас Эдуард благословения вам и мира спасибо за общение !к тому времени когда Павел описывал святилище он уже вполне понимал истинное значение символов каждого предмета и их взаимодействие поэтому, просто необходимо стремится понять его слог и его порядок изложения т.к очевидно что мы ещё далеки от его понимания истины, вопросов много и кадильница это только вершина айсберга . Золотая кадильница принадлежала и тому и другому отделению т.е она была сделана для двух отделений. с золотой кадильницей(сов ком) входили во Святое Святых раз в году ,и в ежедневном служении на золотой жертвенник также вносилась кадильница (совок с углями),- но то что постоянно там оставалось так это чаша с фимиамом около ковчега и около золотого жертвенника так же стояла такая же чаша т.к сказано в Лев16 :12. что первосвященник вносит за завесу одновременно и угли и фимиам причем фимиам мелко истолченный в горстях т.е в двух руках
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать | Сообщить модератору
0 # gem 27.06.2016 18:51
теперь простая арифметика если в руках мелко истолченный порошок (который нельзя было просыпать), как один мог одновременно заносить и угли!?ответ разумный только один фимиам там уже был так что первосвященник заходил с совком горящих углей и ставил перед ковчегом а уже потом можно горстями сыпать фимиам А так как , во Святое Святых-заходил "однажды"..-но , даже однажды в Ем кипур первосвященник не мог совершать служение во Святом Святых пока облако фимиама не покроет крышку –иначе смерть Лев 16:13.(-не говоря о веревке привязанной к ноге и тщательном ритуальном очищении перед этим )- исключено что в ежедневном служении он мог еще и дважды в день входить за фимиамом во С.С,поэтому я делаю вывод что около золотого жертвенника также стояла чаша с фимиамом и его также нужно было сыпать сразу на угли и эта параллель между двумя отделениями неслучайна!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать | Сообщить модератору
0 # Эдуард 28.06.2016 05:16
Цитирую gem:
теперь простая арифметика если в руках мелко истолченный порошок (который нельзя было просыпать), как один мог одновременно заносить и угли!?ответ разумный только один фимиам там уже был так что первосвященник заходил с совком горящих углей и ставил перед ковчегом а уже потом можно горстями сыпать фимиам А так как , во Святое Святых-заходил "однажды"..-но , даже однажды в Ем кипур первосвященник не мог совершать служение во Святом Святых пока облако фимиама не покроет крышку –иначе смерть Лев 16:13.(-не говоря о веревке привязанной к ноге и тщательном ритуальном очищении перед этим )- исключено что в ежедневном служении он мог еще и дважды в день входить за фимиамом во С.С,поэтому я делаю вывод что около золотого жертвенника также стояла чаша с фимиамом и его также нужно было сыпать сразу на угли и эта параллель между двумя отделениями неслучайна!

Приветствую тебя Брат gem!
К тебе есть вопросы:
1)Где ты встречаешь в Писании что Моисей положил часть фимиама перед ковчегом откровения?
2)Почему Моисей воскурил фимиам на жертвеннике курения? Где это повеление от Бога записано в Писании?
3) Если первосвященник заходил во Святое Святых только один раз в год, то смотря на кого, или от чьей практики отталкиваясь Надав с Авиудом пошли во Святое Святых с огнём и курительной смесью?
4) Бог истребил их за то что они туда понесли огонь, или за то что он был "чуждым"? И если этот огонь оказался "чуждым", то почему ты говоришь что первосвященник туда заходил только раз в году? Что бы ты сказал в том случае если бы этот огонь оказался "не чуждым"?
5) Надав с авиудом тоже верёвки привязывали к своим ногам?
Буду рад если ты ответишь на эти вопросы Брат!
Спасибо!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать | Сообщить модератору
0 # gem 02.07.2016 16:48
Шабат шалом Эдуард!
нет конечно в Писании нигде так не говорится о частях фимиама (или пред ковчегом или перед жертвенником золотым) потому что Бог не хочет дать нам никаких мыслей о" частях" .В Исх 30:36 сказано что полагать фимиам около ковчега, однако есть и другие тексты..... Исх 35 с10 по 19 включительно перечисляются предметы которые нужно сделать для скинии и в 15 тексте дается повеление что нужно сделать вместе с золотым жертвенником "жертвенник для курений и шесты его,елей помазания,и БЛАГОВОННЫЕ КУРЕНИЯ и завесу ко входу скинии" но заметь! в 12 тексте где перечисляются принадлежности к ковчегу переводчики от себя добавили "фимиам" но в оригинале этого слова нет! ,- почему фимиам находился и в СС и в Святом? - не все в Скинии были символы там была и сама суть Святилища т.е то, ради чего оно и было построено а вот все остальные предметы лишь указывали на эту СУТЬ. поэтому есть похожие элементы.. продолжение следует :-)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать | Сообщить модератору
0 # gem 02.07.2016 17:08
2)Почему Моисей воскурил фимиам на жертвеннике курения? Где это повеление от Бога записано в Писании?
И поставил золотой жертвенник в скинии собрания перед завесою,
и воскурил на нем благовонное курение, как повелел Господь Моисею.Исход 40:26,27.
по жребию, как обыкновенно было у священников, досталось ему войти в храм для каждения. Лука 1:9.
мы нуждаемся не только в искуплении но и в постоянном ходатайсте! но жертвенник курения это только образ.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать | Сообщить модератору
0 # gem 02.07.2016 21:32
3) Исход 30:10 И будет совершать Аарон очищение над рогами его однажды в год; кровью очистительной [жертвы] за грех он будет очищать его однажды в год в роды ваши. Это святыня великая у Господа.
Левит 16:34 И да будет сие для вас вечным постановлением: очищать сынов Израилевых от всех грехов их однажды в году. И сделал он так, как повелел Господь Моисею.
К Евреям 9:7 а во вторую--однажды в год один только первосвященник, не без крови, которую приносит за себя и за грехи неведения народа.
смерть сыновей Аарона случилась на восьмой день после их посвящения Богу как раз в то время когда Моисей учил их законам ЕЖЕДНЕВНОГО служения во Святилище, о служении во Святом Святых речь еще не шла!туда ,свободно мог заходить только Моисей -Исх.25:22.Исх 33:11 именно поэтому Бог говорит через Моисея" скажи Аарону, брату твоему, чтоб он не во всякое время входил во святилище за завесу пред крышку, Левит 16:2.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать | Сообщить модератору
0 # Эдуард 04.07.2016 04:21
Цитирую gem:
4) старшие сыновья Аарона были невоздержанными людьми после семи дней воздержания от всего мирского и серьезного духовного посвящения они решили расслабиться ... подобные вещи часто случаются после духовного подъема. хмель начисто истребил какое бы ни было уважение к Богу .огонь был чуждым- Числ.3:4. 26:61 ,но корень пренебрежение к установленным Богом законам и кому дано много много и спрашивается
Павел же ясно пишет что К Евреям 9:7 а во вторую--однажды в год один только первосвященник туда мог зайти ОДИН превосвященник а были ли они вообще первосвященниками? первосвященник был только Аарон у них не было ни малейшего права туда заходить да еще в пьяном виде чуждый огонь это не тот который был зажжен чудесным образом самим Богом .никакой человеческой отсебятины в плане спасения быть не может. я считаю что они решили зайти именно во С.С. почему после их смерти и говорится что не во всякое время туда можно заходить но их смерть никакого отношения к ем кипур неимеет!

Цитирую gem:
3) Исход 30:10 И будет совершать Аарон очищение над рогами его однажды в год; кровью очистительной [жертвы] за грех он будет очищать его однажды в год в роды ваши. Это святыня великая у Господа.
Левит 16:34 И да будет сие для вас вечным постановлением: очищать сынов Израилевых от всех грехов их однажды в году. И сделал он так, как повелел Господь Моисею.
К Евреям 9:7 а во вторую--однажды в год один только первосвященник, не без крови, которую приносит за себя и за грехи неведения народа.
смерть сыновей Аарона случилась на восьмой день после их посвящения Богу как раз в то время когда Моисей учил их законам ЕЖЕДНЕВНОГО служения во Святилище, о служении во Святом Святых речь еще не шла!туда ,свободно мог заходить только Моисей -Исх.25:22.Исх 33:11 именно поэтому Бог говорит через Моисея" скажи Аарону, брату твоему, чтоб он не во всякое время входил во святилище за завесу пред крышку, Левит 16:2.

Дорогой Брат! Меня удивили твои слова в которых ты говоришь, что сыновья Аарона и сам Аарон не могли в то время ещё входить во Святилище. Тогда с какой стати они могли приносить жертвы за грех и жертвы всесожжения, а так же есть мясо жертв за грех, для того что бы потом Аарон мог внести эти грехи во Святилище? Прочитай конец 10 главы Левит. Утверждение о том что это произошло именно в восьмой день не подкреплено ни какими словами из Писания, речь о восьмом дне идёт в 9 главе Левит и в этой главе мы видим что все необходимые ритуалы которые были необходимы для посвящения Аарона и его сыновей были успешно завершены. Так почему же ты говоришь что Аарон и его сыновья в тот день когда Надав с Авиудом были сожжены, не имели права входить во Святилище? Почему же тогда Моисей ругал их за то, что они сожгли козла в жертву за грех, которого они должны были есть на святом месте?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать | Сообщить модератору
0 # gem 02.07.2016 22:17
4) старшие сыновья Аарона были невоздержанными людьми после семи дней воздержания от всего мирского и серьезного духовного посвящения они решили расслабиться ... подобные вещи часто случаются после духовного подъема. хмель начисто истребил какое бы ни было уважение к Богу .огонь был чуждым- Числ.3:4. 26:61 ,но корень пренебрежение к установленным Богом законам и кому дано много много и спрашивается
Павел же ясно пишет что К Евреям 9:7 а во вторую--однажды в год один только первосвященник туда мог зайти ОДИН превосвященник а были ли они вообще первосвященника ми? первосвященник был только Аарон у них не было ни малейшего права туда заходить да еще в пьяном виде чуждый огонь это не тот который был зажжен чудесным образом самим Богом .никакой человеческой отсебятины в плане спасения быть не может. я считаю что они решили зайти именно во С.С. почему после их смерти и говорится что не во всякое время туда можно заходить но их смерть никакого отношения к ем кипур неимеет!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать | Сообщить модератору
0 # gem 02.07.2016 22:26
вопрос к тебе Эдуард -в чем разница между служением во Святом и во Святом святых?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать | Сообщить модератору
+1 # Эдуард 04.07.2016 03:56
Цитирую gem:
вопрос к тебе Эдуард -в чем разница между служением во Святом и во Святом святых?

Приветствую тебя Брат! Спасибо за ответы!
Я тебе сейчас покажу чем отличалось служение во Святом от служения во Святое Святых.
Те позвонки, которые были на одежде первосвященника ставят нас перед фактом того, что первосвященник заходил в этой одежде туда, куда доступ для простых священников был закрыт. И поэтому, зная то, что простые священники могли заходить в первое отделение Святилища для служения (Евр. 9: 6), нетрудно сделать заключение о том, что первосвященник в этой одежде (имеющей позвонки на подоле своём) заходил именно во Святое Святых.
По поводу того что у Павла сказано что первосвященник заходил туда однажды в год могу сказать следующее: Почему никто не придаёт значение словам "за грехи неведения народа."?
Если кровь за грехи неведения туда заносилась, то почему кровь за грехи которые были открыты человеку не должна туда вноситься? Разница лишь в том что за грехи неведения кровь кропилась на Откровение (ковчег), это указывает на прощение по абсолютной благодати, даже тогда, когда человеку этот грех, или даже несколько грехов, ещё не открыты. А в других случаях человек приносил жертву за свои проступки и кровь этой жертвы не могла туда не вносится, потому что прощение грехов всегда происходит - ТОЛЬКО ПЕРЕД ЛИЦОМ БОЖЬИМ!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать | Сообщить модератору
0 # gem 27.06.2016 18:56
есть еще общие черты их нужно собрать воедино чтобы уразуметь почему В Откровении Иоан видит как Иисус бросает кадильницу с золотого жертвенника а в Духе пророчества с Ковчега Завета
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать | Сообщить модератору
0 # Эдуард 28.06.2016 05:40
Цитирую gem:
есть еще общие черты их нужно собрать воедино чтобы уразуметь почему В Откровении Иоан видит как Иисус бросает кадильницу с золотого жертвенника а в Духе пророчества с Ковчега Завета

А где ты читаешь что Христос её бросает?
Я вижу что Ангел повергает угли на землю, что указывает на крещение Духом, полное очищение от грехов, запечатление в конце концов. Я не вижу что Ангел бросает кадильницу.
6 Тогда прилетел ко мне один из Серафимов, и в руке у него горящий уголь, который он взял клещами с жертвенника,
7 и коснулся уст моих и сказал: вот, это коснулось уст твоих, и беззаконие твое удалено от тебя, и грех твой очищен.
(Ис.6:6,7)
И берутся эти угли с золотого жертвенника после того как был воскурен на этих углях фимиам.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать | Сообщить модератору
0 # gem 02.07.2016 23:06
вместе с огнем выбрасывается и кадильница что говорит об окончании посреднического служения. .
"Я видела ангелов ,сновавших туда и сюда по небу. Ангел имевший при себе письменный прибор вернулся с земли и доложил Иисусу о том ,что он исполнил свою работу и все святые исчислены и запечатлены. Затем я увидела, как Иисус, совершавший служение перед ковчегом ,в котором лежали Десять Заповедей, сбросил(throw down ) кадильницу,возд ел руки и громким голосом возгласил *Совершилось*! Все ангелы сложили с себя венци,когда Иисус торжественно объявил:Неправе дный пусть еще делает неправду;нечист ый пусть еще сквернится;прав едный да творит правду еще,святый да освещается еще.Дело каждого человека было решено:жить ему или умереть"
ранние произведения стр 280. Окончание третьей вести.
разница между видениями в том ,что Иоан видел все только в символах а Елена же Вайт увидела саму суть тк это видение было после1844 г.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать | Сообщить модератору
0 # Эдуард 05.07.2016 07:33
Цитирую gem:
вместе с огнем выбрасывается и кадильница что говорит об окончании посреднического служения. .
"Я видела ангелов ,сновавших туда и сюда по небу. Ангел имевший при себе письменный прибор вернулся с земли и доложил Иисусу о том ,что он исполнил свою работу и все святые исчислены и запечатлены. Затем я увидела, как Иисус, совершавший служение перед ковчегом ,в котором лежали Десять Заповедей, сбросил(throw down ) кадильницу,воздел руки и громким голосом возгласил *Совершилось*! Все ангелы сложили с себя венци,когда Иисус торжественно объявил:Неправедный пусть еще делает неправду;нечистый пусть еще сквернится;праведный да творит правду еще,святый да освещается еще.Дело каждого человека было решено:жить ему или умереть"
ранние произведения стр 280. Окончание третьей вести.
разница между видениями в том ,что Иоан видел все только в символах а Елена же Вайт увидела саму суть тк это видение было после1844 г.


Дорогой Брат gem! А ты сверял эти слова сестры Уайт со Словом Божьим? В Писании я вижу, что это слово "Совершилось" произносится при седьмой язве, которую седьмой Ангел выливает на воздух. А сестра Уайт говорит, что это слово Христос произносит перед временем начала излития этих семи последних язв. Она говорит, что Христос покидает перед излитием семи язв Святое Святых, а Божье Слово говорит, что Христос находится там до самого конца и произносит слово "Совершилось" при последней язве. Почему ты не сверяешь все слова с Писанием, прежде чем начинаешь приводить их в качестве аргументов?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать | Сообщить модератору
0 # Эдуард 16.06.2016 07:28
И СКАЗАЛ МОШЕ АhАРОНУ: "ВОЗЬМИ СОВОК, И ПОЛОЖИ НА НЕГО ОГОНЬ С ЖЕРТВЕННИКА, И ПОЛОЖИ СМЕСЬ БЛАГОВОНИЙ, И НЕСИ СКОРЕЕ К ОБЩЕСТВУ, И ИСКУПИ ИХ, ИБО ИЗЛИВАЕТСЯ ЯРОСТЬ БОГА, НАЧАЛСЯ МОР!".
(Бымидбар 17 :11)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать | Сообщить модератору
0 # Эдуард 19.06.2016 17:02
Теперь самый важный вопрос, Братья и Сёстры: Для чего Надав и Авиуд (сыны Аарона) понесли в своих совках курения за вторую завесу? (Ваикра 10 :1). И взяли сыны Аароновы, Надав и Авиу, каждый свой совок, и положили в них огня, и возложили на него курений, и принесли пред Господа огонь чуждый, какого Он не велел им. Ведь повеление о празднике Йом Кипур прозвучало только после их смерти. Ответ очевиден - они пошли туда для того, что бы воскурить фимиам на золотом жертвеннике. Потому что других повелений кроме того которое мы читаем в книге Исход 30: 7,8. просто напросто ещё не было. Мало того что они туда не должны были входить вообще, так они ещё были пьяны, и принесли туда не тот огонь, который было должно приносить, но не ими, а их отцом Аароном. Более того, они скрытно от всех сделали это, желая быть приравненными в служении к своему отцу (Аарону), потому что воскуривать фимиам на жертвеннике мог только первосвященник. В их поступке прослеживается явным образом характер сатаны, который тоже поднял своё восстание по причине своей зависти ко Христу.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать | Сообщить модератору
0 # Ярослав 13.12.2016 20:58
Цитирую Эдуард:
Теперь самый важный вопрос, Братья и Сёстры: Для чего Надав и Авиуд (сыны Аарона) понесли в своих совках курения за вторую завесу? (Ваикра 10 :1). И взяли сыны Аароновы, Надав и Авиу, каждый свой совок, и положили в них огня, и возложили на него курений, и принесли пред Господа огонь чуждый, какого Он не велел им. Ведь повеление о празднике Йом Кипур прозвучало только после их смерти. Ответ очевиден - они пошли туда для того, что бы воскурить фимиам на золотом жертвеннике. Потому что других повелений кроме того которое мы читаем в книге Исход 30: 7,8. просто напросто ещё не было. Мало того что они туда не должны были входить вообще, так они ещё были пьяны, и принесли туда не тот огонь, который было должно приносить, но не ими, а их отцом Аароном. Более того, они скрытно от всех сделали это, желая быть приравненными в служении к своему отцу (Аарону), потому что воскуривать фимиам на жертвеннике мог только первосвященник. В их поступке прослеживается явным образом характер сатаны, который тоже поднял своё восстание по причине своей зависти ко Христу.


За вторую завесу?

Проблема в том, что золотой жертвенник не стоял во С.С., а во святилище, в первом отделении.
"И поставь его пред завесою, которая пред ковчегом откровения, против крышки, которая на ковчеге откровения, где Я буду открываться тебе."
(Исход 30:6)
"И поставил золотой жертвенник в скинии собрания пред завесою". (Исход 40:26)
Завесы было две. Внешняя и внутренняя. Перед которо находился золотой жертвенник можете попытаться угадать.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать | Сообщить модератору

Добавить комментарий

Правила комментирования просты: стиль дворянского общения. Это значит не "тыкать" незнакомым участникам, не высказывать что-либо в обидном тоне, не пользоваться крепкими выражениями и считать других умнее себя.
Пожалуйста, говорите о статье, а не о Ваших религиозных убеждениях.
Согласно правилам boruh.info любой комментарий может быть удален или сокращен модератором без объяснения причин.


Защитный код
Обновить

Обсуждения

  • «Три дня и три ночи»

    • А всущности есть и третая ( точнее первая) ночь - только 3 часа, а где и когда ...
       
    • ! Три дня и три ночи Христос находился на пике борьбы света со тьмой, чтобы Своей ...
  • Воскресение из мёртвых и Рим 11:15

    • В соответствии со сказанным выше - от нас зависит, сколько ещё будет существовать ...

Вход на сайт

Недельная глава

Брейшит / Бытие | Брейшит בראשית

Комментарий на Недельную главу от Ричарда Элофера.

Берешит [1]

Бытие 1:1-6:8

В начале Б-г создает Вселенную, в том числе и само время, из небытия. Этот процесс творения длится шесть дней. На седьмой день Б-г покоится, создавая духовную вселенную Субботы, которая возвращается к нам каждые семь дней.

Подробнее...

Выбор Редакции

Доисторический киббуц

ПОСЕЛЕНИЕ ШААР ХА-ГОЛАН СТАРШЕ ИЕРУСАЛИМА, ТВЕРИИ И МОСКВЫ ВМЕСТЕ ВЗЯТЫХ.

Памятник

Солнечным апрельским днем мы с мужем гуляли по Подолу, весеннему Киеву, словно охваченному ароматным кружевом цветущих деревьев. Все дворы и обочины сияли ярко-белыми и нежно-кремовыми красками свежести и праздника, звучало птичье пение, солнечные лучи рассыпались в воздухе и заставляли щуриться то ли от света, то ли от счастья.

 

Путешествия