Вопрос Александру Болотникову

Божий суд в 7-й главе Даниила

Спрашивает Дмитрий:

Уважаемый Александр.Ответьте, пожалуйста: почему мы понимаем фразу: "суд был дан святым Всевышнего" из 7-1 главы книги Даниила, как то, что некто будет судить святых? Гораздо логичнее было бы понимать этот стих, как передачу судебной власти оным святым Всевышнего. И таким образом, именно святые, которые овладевают царством со Христом, будут судить власть "малого рога". Нигде в этой главе не говорится о суде над святыми, но, наоборот, суду подвергается именно сатанинская сила.

Отвечает Александр Болотников:

Я согласен с Вами в том, что в контексте 7-й главы книги Даниила нигде не говорится о том, что «святые Всевышнего» являются подсудимыми. Наоборот в 11-м и 26-м стихи конкретно говорят о том, что наказание получает «малый рог». Проблема в том, что на русском языке слова «суд дан был святым Всевышнего» (Дан 7:22) часто интерпретируются как суд над святыми. Однако же в контекст однозначно говорит о том, что суд, который «был дан святым Всевышнего» после того, как малый «рог вел брань со святыми и превозмогал их» (7:21). То есть суд, который описан в 9-12 стихах был инициирован Богом для того, чтобы защитить «святых Всевышнего» от притеснений «малого рога». В результате этого суда малый рог теряет свою власть и способность преследовать святых (7:26), а «святые Всевышнего» получают «царство» (7:23).

Еврейское выражение НАТАН ДИН (дать суд) встречается в книге Псалмов несколько раз. Так в частности, в последних стихах 9-го Псалма записано: «Господи! Ты слышишь желания смиренных; укрепи сердце их; открой ухо Твое, чтобы дать суд сироте и угнетенному, да не устрашает более человек на земле» (9:38-9). Из текста однозначно видно, что суд дается сироте и угнетенному для того, чтобы защитить их от угнетения.

По это же причине Бог дает суд святым Всевышнего. На этом суде они выступают истцами. Подсудимым же является малый рог, который обвиняется в притеснении Божьего народа.

 

Комментарии  

0 # Дмитрий Т. 04.11.2013 13:37
Спасибо Александр.
Скажите, а выражение "суд был дан святым Всевышнего" не эквивалентно ли выражению "... сидящих на них, которым дано было судить..."(Откр.20:4)?
Дело в том что выражение "дать суд" не однозначно означает "оправдать".

Текст "дать суд сироте и угнетенному, да не устрашает более человек на земле" можно вполне трактовать, как передачу власти этим людям, поскольку, мы знаем, что зачастую эту самую власть имеют нечестивые правители, которые и угнетают слабых и обездоленных.
Это мысль звучит и в тексте "...и дает его (царство), кому хочет, и поставляет над ним уничиженного между людьми" (Дан.4:14).

Да и Сам Иисус употреблял это выражение в известном смысле: Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну,
(Иоан.5:22)
Обратите на это внимание. Почему же мы не можем трактовать подобным образом и Дан.7:22?
Разве дать суд и дать царство это не эквивалентные выражения?

С уважением, Дмитрий.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать | Сообщить модератору
0 # Дмитрий 11.11.2013 12:43
Прослушал ваш семинар о небесном Святилище, где вы подробно говорите о суде над святыми.
Дело в том, что в Дан.7 выражение "суд дан святым" дословно можно перевести как "судейский совет (полномочия) передан святым". Я не владею древнееврейским языком, но по словарю Стронга очевидно, что во всех, приведенных вами отрывках из Псалмов и Второзакония, нигде не употребляется аналогичное сочетание и даже слово.
Думаю, вы согласитесь, что искать параллельные места нужно в тексте, написанном на языке оригинала, а не в русскоязычном переводе.
Пользуясь вашим подходом, мы не можем претендовать на точность значения искомого выражения.

С уважением, Дмитрий.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать | Сообщить модератору
0 # Андриан 20.06.2014 02:40
О суде над святыми говорится в пятой печати - результатом суда стало убеление (оправдание)свя тых, но при этом они не стали судьями, как вы, Дмитрий, предполагаете.
Т.е. ваше толкование Дан.7 не поддерживается Откровением.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать | Сообщить модератору
0 # Дмитрий 20.06.2014 12:45
17 "эти большие звери, которых четыре, [означают], что четыре царя восстанут от земли.
18 Потом примут царство святые Всевышнего и будут владеть царством вовек и вовеки веков".(Дан.7:17,18)
Андриан, о суде над святыми нет речи нигде. За то, сказано, что они будут владеть царством, то есть, царствовать со Христом. Происходит же это по окончании власти четвертого зверя, который олицетворяет Римскую империю. А её власть окончилась, где-то, в конце 18-го века. В это время святые и принимают Царство (суд) на небе, а на земле властвует последний, пятый зверь - разделенное царство, которому "недолго быть".
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать | Сообщить модератору
0 # Андриан 20.06.2014 19:06
"Суд дан святым" - здесь не имеется в виду "святые были судимы как обвиняемые". Произошло разбирательство между зверем и святыми, зверь признан неправым, а святые, соответственно, признаны святыми.
О том, что святые стали судьями, в тексте 7 гл. тоже нет ни слова.
Но в Откровении 6 говорится именно о суде над святыми - Цитата:
9 И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели.
10 И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?
11 И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число.
Т.е. царства, как видно из текста, они еще не приняли, и судьями также не стали - хотя суд над ними явно закончился и они были оправданы.
Попытайтесь найти место этому эпизоду в Дан.7 гл. - там прямо об этом не говорится, но тем не менее, это там должно присутствовать.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать | Сообщить модератору

Добавить комментарий

Правила комментирования просты: стиль дворянского общения. Это значит не "тыкать" незнакомым участникам, не высказывать что-либо в обидном тоне, не пользоваться крепкими выражениями и считать других умнее себя.
Пожалуйста, говорите о статье, а не о Ваших религиозных убеждениях.
Согласно правилам boruh.info любой комментарий может быть удален или сокращен модератором без объяснения причин.


Защитный код
Обновить

Обсуждения

Вход на сайт

Недельная глава

Бемидбар / Числа | Корах קורח

Восстание

Недельная глава Корах описывает восстание народа против Моше. На прошлой неделе мы изучали главу Шлах Леха, в которой рассказывается о восстании против Бога.

Выбор Редакции

Памятник

Солнечным апрельским днем мы с мужем гуляли по Подолу, весеннему Киеву, словно охваченному ароматным кружевом цветущих деревьев. Все дворы и обочины сияли ярко-белыми и нежно-кремовыми красками свежести и праздника, звучало птичье пение, солнечные лучи рассыпались в воздухе и заставляли щуриться то ли от света, то ли от счастья.

Западные гетто. Вена

Издательство «Текст»/«Книжники» вскоре выпустит в свет сборник эссе Йозефа Рота «Дороги еврейских скитаний», написанный в 1920-х годах и повествующий о дорогах нескольких поколений евреев, выходцев из Восточной Европы, которые вели их в Западную Европу, Америку или Советскую Россию.

 

Путешествия